Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
22:34 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
Поскольку комменты к предыдущему посту вырулили на новую тему, отвечаю на ранее возникший вопрос новым постом.

Так вот, кого я называю быдлом...
Посмотрел этимологию. Никит, тебе ли вопросы такие задавать. Пришло из украинского, где "бидло" - с 14 века означает "домашний скот", до этого - домашнее имущество вообще. Первоначальное значение сохранилось в чешском: бидло - бытие, местопребывание.
Именно украинское значение я всегда и подразумевал - люди,чьи потребности вполне сопоставимы со скотскими, а потребность самостоятельно мыслить и принимать решения, а так же испытывать нефизиологические чувства сведена к минимуму. Но и этот минимум может неожиданно потрясти и заставить устыдиться высоколобого интеллектуала. Простите за пафосный шаблон, но искра божья в человеке теплится, пока рассудок окончательно не погибнет. Если хотите возразить - посмотрите сначала наше новое хорошее кино: "Волчок" Василия Сигарева или "Свободное плавание" Бориса Хлебникова. Да ту же Гай Германику посмотрите. Это все певцы героя нашего времени, того самого "быдла", о которое так боится запачкать руки наш интеллектуальный, уверенный в своей духовности, успешный мидлкласс. Я ему (быдлу) не певец. Я минимально с ним соприкасаюсь, а если соприкасаюсь - то неудачно как-то, неуклюже, неловко. Но у меня точно нет брезгливости и страха. Каждому - свое несчастье. Присмотритесь, и увидите, как опасно объединять людей в касты, классы и психотипы. Можно ошибиться с далеко идущими последствиями.
Ну и цитата, не из Довлатова, но тоже еврей.;-)

Все нам Байрон, Гете, Мы, как дети
Знать хотим, что думал Теккерей,
Плачет Бог, читая на том свете
Жизнь незамечательных людей
У него в небесном кабинете
Пахнет мятой с сиверских полей.
Он встает, подавлен и взволнован,
Отложив очки, из-за стола.
Лесосклад он видит, груду бревен
И осколки битого стекла.
К дяде Пете взгляд его прикован
Средь добра вселенского и зла.

Он читает в сердце дяди Пети,
С удивленьем смотрит на него.
Стружки с пылью поднимает ветер
Шепчет дядя: этого…того…
Сколько бед на горьком этом свете!
Загляденье, радость, волшебство! (А. Кушнер)



URL
Комментарии
2011-01-30 в 22:58 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
shoose
Боюсь, если и будет обсуждение, закончится оно, как написал в твоем посте гениальный boduncov: ну конечно - каждый о своем быдле рассказал и разошлись по пушкиным. )) "Моему" быдлу свобода не нужна, вернее, она у него есть. Свобода от обязательств. Перед государством (что не так плохо) и окружающими (что печально). А какую свободу им еще дашь? Мне кажется, к "твоему" быдлу больше подходит слово "жлоб". А это совсем другой коленкор.

URL
2011-01-30 в 23:02 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
И еще одна мысль у boduncov понравилась: в быдло можно превратить, я думаю, любого человека, независимо от его воспитания, образования и добродетелей. С оговорочкой "почти любого". Экспериментальная психология нам это на практических примерах показывает

URL
2011-01-30 в 23:07 

shoose
Просперо В общем, как всегда, прежде всего нужно договориться о терминологии...:))

2011-01-30 в 23:15 

shoose
Просперо Хотя всё-таки позволю себе с тобой не согласиться - вот смотри, вне зависимости от первоначального значения слова "быдло", у современного откровенно и однозначно негативная коннотация, так? А те, кого описываешь ты, неоднозначно негативны - это зависит от контекста, отношения и т.д. Значит, "твоё" - не совсем быдло! :))))))))))

2011-01-30 в 23:37 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
shoose приятно поговорить с человеком, который небрежно вставляет слово "коннотация" в свою речь :laugh: Слова не хороши и не плохи сами по себе, это Шекспир еще заметил. Если использовать слово как ругательство, то зачем нам искать в нем позитив? В русском языке есть только одно неоднозначное,оставляющее шанс ругательство - полудурок (придурок). То есть, не полный дурак. А уж если быдло, то скот полный.
Поэтому, если отлепить бумажки со словами со лба и перестать играть в "бесславных ублюдков", а вести речь о конкретных персонажах, они и будут "не совсем быдло". Пожалуй, быдлом делает человека толпа единомышленников, идущих, скажем, на водопой.;)

URL
2011-01-30 в 23:45 

shoose
Просперо который небрежно вставляет слово "коннотация" в свою речь :tease4:

быдлом делает человека толпа единомышленников, идущих, скажем, на водопой
Вооооооооооот! У меня-то как раз об этом! А "твоё" вовсе не быдло! :tease3:

2011-01-31 в 00:09 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
shoose мое - это Хлебниковское штоль? Из "Свободного плавания"? Али дядипетино?

URL
2011-01-31 в 00:16 

shoose
Просперо Твоё - вот это - люди,чьи потребности вполне сопоставимы со скотскими, а потребность самостоятельно мыслить и принимать решения, а так же испытывать нефизиологические чувства сведена к минимуму

2011-01-31 в 00:33 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
Оно - не совсем? А если в толпе с грамотным руководителем - то совсем, так? А твое - "Это те, кто, мстительно улюлюкая от нахлынувшей свободы, вылезает тогда, когда уже можно, и может оттоптаться на других." Как-то я их с этим словом не увязывал. Это... пойду я лучше спать. Уже слово не могу подобрать цензурное . Завтра опять начнется :awake:

URL
2011-01-31 в 00:51 

shoose
Просперо если в толпе с грамотным руководителем
Можно и без руководителя... :gigi: Спокойной ночи! :)

2011-02-02 в 00:45 

Просперо Да.... Пафосно ты пишешь, дружище! :)
Обычно такой пафос нравится девушкам - они это считают "возвышенным стилем" - короче духовность высшей пробы! :)
146 твоих френдов подтверждают мой тезис, что только духовность спасёт мир :)
Знаешь, мне всегда интересно наблюдать - совпадает ли перфорация у людей - насколько хорошо они понимают друг друга.
То есть это не вопрос терминологии даже, а онтологии.
Это я к быдлу.
Когда произношу, то считаю (или считЫВАЮ), что расшифровка не нужна. А кому нужна, тот из другого круга, из другой сферы.
А ты такой объединитель-бормотатель :)
Всех выслушиваешь.
Это, наверное, и есть ОБЩЕНИЕ?
или я чересчур мизантроп?

2011-02-02 в 02:22 

marsi
Чтобы согреть Россию, они готовы сжечь ее
смотрела
это не новое кино

2011-02-03 в 00:07 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
bar-aban Или да :-D
Честно говоря, не зная тебя, Ник, я бы сильно удивился такому комменту, сочтя его за "наезд". Но то, что такой занятой человек как ты, заглянул в мою сферу и даже потратил несколько часов на чтение того, что писалось по очень разным причинам все эти годы - это для меня большая честь. Впрочем, я кажется, повторяюсь :)
Пафосно ли я пишу? Конечно, со стороны виднее. Я вообще-то пафоса боюсь. В первоначальном греческом смысле в нем нет ничего плохого - да, я вкладываю много чувств и образов в то, что создаю. Я не дневник веду, как ты,наверно,понял. А негативный оттенок - в смысле придание излишней возвышенности и страсти незначительным поводам и вещам - мне, вроде, не присущ. Я бы сказал, что я пишу по разному. Стараюсь. В разных стилях, и стиль сильно изменился с годами - это видно. Часто это драматично - не спорю. Или мелодраматично. Что нравится женщинам, как ты заметил. Но штука в том, что так нравится мне. Такой уж видно у меня на некоторые вещи взгляд - женский. И я точно не представляю, и не представлял, когда начал вести блог - для кого я пишу, кроме себя. Я не искал общения. Но оно как-то пришло само вместе со всеми сосчитанными тобой френдами и френдихами. Просто ресурс это такой - женский. Я пришел именно на него - случайно, да и разницы я не понимал. А потом прикипел, и кажется он мне удобным и симпатичным для самовыражения . И переезд - это всегда катастрофа...
Вот не занимаюсь я такой подсознательной сегрегацией и не вычисляю для себя из какой сферы мой собеседник. Я просто говорю на его языке. Стараясь не шибко перегружать устную речь терминами и "знаковыми" словами. Наверно, система оповещения "свой-чужой" у меня недоразвита. Приятно поболтать о любимом писателе или режиссере с тобой или еще парой человек. Но так же душевно и кайфово можно обсудить футбольный матч с охранником, выбор мяса со случайной покупательницей в отделе или мужские слабости с медсестрой. Лишь бы были чувства, а не правила, тактичность, а не вежливость и доброжелательность вместо приветливости. А чувства -по-гречески и есть пафос. Уже писал где-то, что мы стали стыдиться этих самых чувств, потому что придет какой-нибудь "мизантроп" и обзовет нас пафосными и слезливыми. Вот и ходим, застегнутыми на все пуговицы и со специальной рукой для рукопожатий.
ЗЫ: как ты заметил наверно, устная речь у меня сильно отличается от письменной :-D

URL
2011-02-03 в 00:08 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
marsi :hmm: а какое ж? Старое?

URL
2011-02-03 в 00:47 

marsi
Чтобы согреть Россию, они готовы сжечь ее
Просперо

нескольколетней давности

2011-02-03 в 00:52 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
marsi ну извини, я ж не писал - новинки кино. А новое оно будет еще...лет 5, пока не зародятся новые течения и новые режиссеры. Не все, что снято в 2010 г - новое кино.

URL
2011-02-03 в 16:21 

Просперо Хорошо, что ты не воспринимаешь мой коммент за наезд - конечно, это не наезд. Просто я такой брутальный и провокативный ;)
спасибо, за то, что ты так трепетно относишься к тому вниманию, которое я оказываю твоему блогу, но уж про "честь" ты загнул :) мне очень интересно подтверждать свои размышления о тебе, чтением твоего блога.
да, вот так всё и есть, как ты написал - чувственный и чувствительный, милый и умный, с открытым сердцем!
это здорово! иллюстрация на тему "волшебный христианин" - я тебе завидую, потому что у меня так не получается (и не получится), а мне хотелось бы, что бы о христианах судили всё же больше по тебе, чем по мне (а, мы, кстати, ещё не обсуждали тему веры!) :)
короче
аффтар, пеши исчо!

2011-02-03 в 23:13 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
bar-aban Тьфу! Ну вот теперь и тебя пробило на пафос. Или опять провокация? В моем ответе между тем была толика яда, хорошо не заметил. :) Какой я христианин- большой вопрос. И с терпимостью у меня не все ладно. Просто мне интересны люди и чаще симпатичны, чем нет. Это не исследовательский интерес, как у тебя. Скорее, детский. Они все такие...взрослые:) и каждый умеет чего- то, чего не умею я. Чем нн повод для уважения и общения?
Кажется, пришло время нам с тобой выпить по бутылке чего-то аргентинского в твоем шалманчике и побросаться вокабулами в официанта:)

URL
2011-02-03 в 23:17 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
bar-aban "Я весь таакой брутальный! Провокативный тааакой весь!":-D

URL
2011-02-04 в 09:44 

Просперо ну, давай выпьем! только шалманчика больше нет :(
правда остался итальянский ресторан...
или можно в ирланский паб - совсем рядом!

2011-02-05 в 01:25 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
bar-aban Как нет?! Собяныши закрыли?!:fire::fire:

URL
2011-02-05 в 01:25 

Просперо
" Не так подробно, Господи!" В.Павлова
bar-aban Как нет?! Собяныши закрыли?!:fire::fire:

URL
2011-02-05 в 01:55 

Просперо ну, почему же собяныши...
само рассосалось...
а ты как к музыке относишься? я в ФБ про музыку чё-то.
а все спят чё ли?

2011-02-11 в 02:02 

Splinter of the past
ух как умно и пафосно, ничего не добавишь))

Скажу только, что самого этого слова ни в одном современном словаре украинского нету, и среди жителей деревень я не встречал никого, кто это слово бы использовал. Скорее всего - западноукр. диалект.

   

ОГНИ БОЛЬШОГО ГОРОДА

главная